Рейтинг@Mail.ru

РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Объединенный политический форум. Изменен для удобства поиска.Все темы и сообщения сохранены.

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Вс дек 01, 2013 6:35 pm

takisho писал(а):у нас подобное было, вспомни 93 год и последующие события 94.

Категорически не согласен. 93-й и 94-й - там дух августовского путча во всю витал, запах уличного адреналина еще не улетучился. Там столкнулись две ветви власти, по сути - мини повторения событий августа 91-го, попытка взять реванш, если хочешь. Ты сравниваешь абсолютно разные по своей сути события. В Украине идет народ-на-власть, а такого у вас не было. Ну, если не считать жидкие походы по болотной - для Москвы 10 тысяч митингующих, это как в Жмеринке напившийся дядя Вася выйдет на площадь и станет кричать "менты-козлы". Так что, ты совсем не то сравниваешь ;)
Soaring1970
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Advocat » Вс дек 01, 2013 7:21 pm

takisho писал(а):Да не было ни какого августовского путча....это все задумка Горбачева...я как раз в это время в подмосковье был...в Калуге. Пару дней по развлекались, а затем и те и другие полетели к Горбачеву и выстроились в одну очередь...


Боря, ты мягко говоря палишься.. В Калуге в 10 км от кольца испокон веков находился учебный центр КГБ. Сейчас там располагается учебный центр управления "В" ЦСН ФСБ России. Тот, на котором "Вымпел" тренируется.

Борис, скажи мне как художник художнику, ты фээсбэшник?..
Advocat
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Вс дек 01, 2013 7:28 pm

takisho писал(а):Да не было ни какого августовского путча....это все задумка Горбачева...

Ты путаешь причину и следствие. Ты говоришь о причине, которая в данном контексте абсолютно не играет роли. Я же тебе - о факте, о следствии: народ вышел на улицу, Союз распался. Народ не разбирался в тонкостях и деталях. Он просто вышел на улицу. Так что путч был. И путч был для народа. А все остальное - это мелочи.

takisho писал(а):Да ты что....ты не предвзято на события посмотри....у вас идет противостояние двух экономических групп.

Это ты мне рассказываешь политическую коньюктуру, которую я и без тебя знаю. А на улица народ вышел САМ, ьез влияния любой из сил. В первые дни всех политиков освистывали, партийную символику срывали. Ты, похоже, вообще ничего не знаешь о ситуации в Украине, почему она возникла, кто вывел народ на улицы и почему сейчас митингующие объединили усилия с оппозицией - читай, с одной из экономических групп. Не делай выводы о том, чего не знаешь, в таком случае.

takisho писал(а):Отрыжка либеральной семьи потому и жидкая.....вот нам только Ксюши с Немцовым в президенты не хватает....наверно ты их считаешь лучшими людьми России....мы не согласны...а потому...терпилы... :lol:

Не передергивай. То, что нет у вас достойного лидера - это ваша беда. И это - вина Путина. Точнее - его заслуга. И ему потому удается эту политику (сметания конкурентов) проводить, что вы ему это позволяете. Опять путаешь причину и следствие. Тут как раз не вы терпилы, потому что нет кандидатуры, а кандидатуры нет, потому что вы терпилы ;) Ну, ты понял меня, я думаю
Soaring1970
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Вс дек 01, 2013 7:31 pm

Advocat писал(а):Борис, скажи мне как художник художнику, ты фээсбэшник?..

Я давно об этом говорю :P
Soaring1970
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение relmvk » Вс дек 01, 2013 7:39 pm

Advocat писал(а):
takisho писал(а):Боря, ты мягко говоря палишься.. В Калуге в 10 км от кольца испокон веков находился учебный центр КГБ. Сейчас там располагается учебный центр управления "В" ЦСН ФСБ России. Тот, на котором "Вымпел" тренируется.

Борис, скажи мне как художник художнику, ты фээсбэшник?..


Да фсбэшник он, фсбэшник, и теща фсбэшница, потому как в Калуге живет, да и я заодно,поскольку калужанка, чего уж там скрывать :lol: :lol:
Те, кто читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Аватара пользователя
relmvk
Адміністратор сайту
 
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 5:06 pm
National Flag:
Barbados
Благодарил (а): 1006 раз.
Поблагодарили: 786 раз.
Заслуженная репутация: 2

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Advocat » Вс дек 01, 2013 7:45 pm

relmvk писал(а):Да фсбэшник он, фсбэшник, и теща фсбэшница, потому как в Калуге живет, да и я заодно,поскольку калужанка, чего уж там скрывать...


а чё ты так переполошилась?.. Прям не на шутку! Ни разу в мужской разговор не встревала и вдруг как орлица!..
Уууух!... Палитесь, ребята... ))
Advocat
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Вс дек 01, 2013 8:04 pm

takisho писал(а):Нда...общение с отдельными форумчанами влияет на тебя странным обравзом....а проще можно, а то я ничего не понял... :)

Если проще - какая разница для исторического факта, кто был реальным массовиком затейником? Путч то был как таковой. А все остальное в контексте рассматриваемого вопроса никакой роли не играет.

takisho писал(а):Так он всегда САМ выходит....ты технологию проведения оранжевых революций почитай....что такое НКО поинтересуйся....и для чего они нужны....а так конечно САМ...и причем здесь оппозиция. :o

Ай, Такишо, не лукавь. Народ в оранжевую вышел ведомый вполне конкретными людьми. А чтобы не умничал, попробуй мне назвать хоть одну НКО, которая вывела студентов на майдан 2013. Его ни кто не планировал, вообще. Ни здесь - ни на западе. Запад реально не горит желанием спонсировать это мероприятие - ему сейчас просто не до этого. Где деньги, Зин? (С) Да и сравни саму организацию - ни палаток, ни пунктов обогрева, ни вещей, ни полевых кухонь и вообще - НИЧЕГО не финансируется централизовано. Так что не мели чушь. Я тебе еще раз говорю: ты просто НИЧЕГОне знаешь про нынешний майдан. И тебе - минус за это, как ФСБэшнику... ой - ПТУшнику :P

takisho писал(а):Интересно что с вами будет....когда Путина не будет :o ]

Путина не будет? А куда он денется? Колись - что ты об этом знаешь? :D
Soaring1970
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение relmvk » Вс дек 01, 2013 8:09 pm

Advocat писал(а):а чё ты так переполошилась?.. Прям не на шутку! Ни разу в мужской разговор не встревала и вдруг как орлица!..
Уууух!... Палитесь, ребята... ))

Молчу, молчу... :lol: :lol:
Те, кто читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Аватара пользователя
relmvk
Адміністратор сайту
 
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 5:06 pm
National Flag:
Barbados
Благодарил (а): 1006 раз.
Поблагодарили: 786 раз.
Заслуженная репутация: 2

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Advocat » Вс дек 01, 2013 8:11 pm

Soaring1970 писал(а): И тебе - минус за это, как ФСБэшнику... ой - ПТУшнику :P


!!! .......................................... :lol: :lol: :lol:
Advocat
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Вс дек 01, 2013 9:07 pm

А сейчас выступал российский шакал по кличке Марков - открыто говорил, Путин держит за горло всю промышленность юго-востока Украины и мы вас все равно подомнем.....
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Вс дек 01, 2013 9:21 pm

takisho писал(а):.и почитай методику проведения оранжевых революций....

Опять палишься :D
Soaring1970
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Вс дек 01, 2013 9:26 pm

takisho писал(а):
Pilot22 писал(а):А сейчас выступал российский шакал по кличке Марков - открыто говорил, Путин держит за горло всю промышленность юго-востока Украины и мы вас все равно подомнем.....

Говорит и говорит....мало ли кто чего говорит....да и кому она нужна эта промышленность вместе с Януковичем и вашими олигархами....у самих проблем куча....а еще ваши.....короче сами Пилот.....сами...
МИД: Украинский народ сам во всем разберется.
Граждане Украины должны самостоятельно разобраться в сложившейся ситуации на международной арене, считает заместитель министра иностранных дел России Василий Небензя.
http://vz.ru/news/2013/11/30/662070.html
И не надо гнать волну....Путин....Россия.....дожмем....все сами...и если дожмете то сами... :)

На твою наивность даже и ответить нечего, а лишний раз оскорблять не хочется.... :D :D :D
Знаешь есть такая фраза - легкая придурковатость делает оппонента практически неуязвимым..... :D
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Advocat » Вс дек 01, 2013 9:50 pm

Лично я мечтаю затянуть на наш Форум коренного москвича, идейного путиноида и штатного фээсбэшного сетевого провокатора. Очень хочется постичь их психологию из первоисточника..
Advocat
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Вс дек 01, 2013 9:51 pm

takisho писал(а):
Pilot22 писал(а):На твою наивность даже и ответить нечего, а лишний раз оскорблять не хочется....
Знаешь есть такая фраза - легкая придурковатость делает оппонента практически неуязвимым.....

Как же, как же указ Петра помним и чтим....а твое увлечение КОНСПИРОЛОГИЕЙ....до добра не доведет....в поиске врагов можно далеко зайти... :)
Это я в каком месте ищу врагов?
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Вс дек 01, 2013 9:52 pm

Advocat писал(а):Лично я мечтаю затянуть на наш Форум коренного москвича, идейного путиноида и штатного фээсбэшного сетевого провокатора. Очень хочется постичь их психологию из первоисточника..
Я из москвичей помню киммерийца и наркомана хероя....
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Вс дек 01, 2013 10:13 pm

takisho писал(а): увлечение КОНСПИРОЛОГИЕЙ....до добра не доведет....в поиске врагов можно далеко зайти... :)

Твои б слова, да Путину в уши :P
Soaring1970
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Пн дек 02, 2013 12:59 pm

«С точки зрения рационального человека, это шизофрения»

Slon попытался составить портрет россиянина, ориентируясь на то, как отвечает большинство респондентов на вопросы социологических служб, и получил где-то шизофреничные, где-то лукавые, а где-то очень проницательные ответы. Государственная пропаганда обсуждается довольно узким сегментом жителей России, а мы хотим понять: замечает ли ее абстрактный среднестатистический россиянин, если да, то как реагирует и во что верит?


Патриотизм

Россиянин замечает, что чиновники вокруг него стали чаще заявлять о патриотизме. Пусть говорят об этом по телевизору и дальше, думает он: слышать слово «патриотизм» в СМИ ему нравится, это вызывает в нем положительные чувства. При этом наш среднестатистический россиянин со скепсисом относится к тому, что у его сограждан в последнее время чувство патриотизма растет. А сам себя он называет патриотом все меньше, с начала двухтысячных этот показатель снизился с 77% до 69%, но все же называет.

Патриотизм – понятие довольно абстрактное, признают социологи. Любишь Родину? Значит, патриот, отвечает им большинство. В современной России нет четких формулировок и коннотаций, кого можно считать патриотом, а кого нет, говорит аналитик Фонда «Общественное мнение» Екатерина Кожевина. Россиянин пытался «нащупать» ответы самостоятельно: патриот может критиковать власть, не знать гимна и любить зарубежную литературу больше отечественной. Эти ответы распространены чаще противоположных. Но при этом, если мужчина не служил в армии, равнодушен к природе своей страны, не знает ее истории и уехал жить в другую – патриотом он быть не может. Патриотический маркер скорее проявляется в делах, несмотря на изначальный посыл о чувстве – любви к Родине: человек должен пройти через армию, жить здесь, но гимн и литературу может и не знать. Правда, березки – это святое. Да и вообще формы проявления хоть чего-то национального ему скорее нравятся: россиянин одобряет казачьи патрули.

«Образы патриотизма в современной России сверху еще не спускались. Только сейчас начинает работать огромная программа формирования чувства патриотизма – через спорт, через разные обряды, но все это достаточно эклектично, и говорить о каком-то едином образе не приходится. Правда, мы уже вскрываем какие-от очевидные ходы, например, патриот не может уезжать жить за границу навсегда. Динамика небольшая (в 2006-м 56% говорили, что человек, который уезжает жить за границу, не может быть патриотом, в 2013 году она выросла до 61%), но движется в сторону патерналистских маркеров», – говорит Кожевина.


Россия в кольце врагов

Сегодня 78% россиян считают, что вокруг страны – сплошные враги, покушающиеся на суверенитет и плетущие козни. Еще год назад таких было на 15% меньше. «Враги – очень важный механизм. Поскольку утверждается, что мы особенные, у нас особый путь, национальные ценности и основы – милитаристские: это империя, победа в войне. А гордиться в настоящем времени нечем, особых достижений нет. Поэтому национальная консолидация идет извне. Механизм разгрузки и негативной идентификации происходит через образ врага – это очень важная вещь для авторитарных режимов», – объясняет глава «Левада-центра» Лев Гудков.

Среднестатистический россиянин чужим приписывает все то, чего не хочет замечать в себе. Например, агрессию в отношении соседних стран. Россиянин верит: вся критика с Запада связана именно с тем, что Россия восстанавливает свой авторитет. Он не может проверить это на собственном опыте, но об этом говорит государственная пропаганда с помощью телевизора.


Отношение к роли РПЦ и православию

В православии россияне в первую очередь видят элемент национальной культуры и важный признак «русскости». Русский – значит православный.

Россиянин замечает, что сейчас модно ходить в церковь. Но при этом он считает, что церковь и религиозные организации не оказывают чрезмерного влияния на государственную политику в нашей стране. «Ровно столько, сколько должно быть», – говорит он. Россиянин уверен, что главная задача РПЦ – в том, чтобы поддерживать общественную мораль, нравственность, но при этом в его жизни религия играет не слишком важную роль. То есть, как и в случае с патриотизмом, ему нравится, что вокруг него люди обладают такими ценностями, и он даже согласен на то, чтобы его дети получали религиозные знания в школе, но сам он не то чтобы готов развиваться в этом направлении.

Гудков, ссылаясь на данные «Левада-центра», отмечает ухудшение отношения к Церкви – из-за политической активности и скандалов со священниками. Церкви давно выдан кредит морального доверия, именно ей после исчезновения советской идеологии назначено быть хранителем нравственности, добра, совести в ситуации, когда общество деморализовано и есть потребность в моральном авторитете. Кроме того, существует запрос на то, чтобы тебя где-то пожалели и посочувствовали. Но как только Церковь начинает выходить за рамки этой роли – россиянин все-таки противится. Пример – отрицательное отношение к предложению РПЦ запретить аборты.

Как проявляется религиозность россиянина? Исследование Фонда «Общественное мнение» говорит о том, что религиозность значительной части православных все чаще ограничивается обрядовой составляющей. Растет группа людей, которые ходят в церковь несколько раз в год, но они плохо знают молитвы и не соблюдают постов. Больше половины из них не читают священных книг. «Это такая – не хочется говорить поверхностная – религиозность, но если говорить о сути, то это скорее так», – говорит Кожевина. Россиянин становится поведенчески религиозен. «Это лучше всего видно из статистики чтения священных текстов (52% православных никогда их не открывали). <…> при чтении текста верующий взаимодействует с сакральным знанием напрямую, без посредников, в отличие от многих других практик, которые монополизированы церковью. Ему самому приходится прилагать усилия для интерпретации прочитанного, сверки собственного опыта с эталоном», – объясняет Кожевина. Сегодняшний россиянин к этому уже меньше готов.


О власти и оппозиции

На вопрос «Каких политических взглядов вы придерживаетесь?» россиянин выбирает ответ «социалистические» и режим «твердой руки» – вся власть в стране должна находиться в руках сильного политического лидера. Но уже на вопрос «Какой политической силе вы сейчас симпатизируете?» загадочный россиянин не отвечает «партии власти». Ему по душе коммунисты и демократы.

При этом россиянин сомневается в существовании оппозиции в стране, чем практически сводит на нет декларируемый администрацией президента курс на создание «легитимности», «конкурентоспособности» и «прозрачности» политической жизни.

Главным показателем оппозиционности для наших сограждан является участие в выборах и системность. «Никакие митинги и протесты не становятся «формирующим» фактором в представлениях об оппозиции и ее влиянии на положение дел в стране. То есть оппозиция в сознании людей – системная, парламентская, она должна играть по установленным правилам», – поясняет Екатерина Кожевина.

Митинги россиянину почти безразличны – половина жителей страны не определились с ответом на вопрос, поддерживают они их или нет, голоса остальных распределились поровну. Но россиянин все же скорее склонен думать, что участники митинга хотят сменить власть мирно, нежели насильственным путем, несмотря на пропагандистские фильмы на федеральных телеканалах. Однако все меньше он понимает цели и задачи протестного движения: уровень поддержки акций оппозиции упал до минимума с декабря 2011 года.

Главные оппозиционеры в этом году – Геннадий Зюганов и Владимир Жириновский. Россиянин отказал в третьем месте представителям «Справедливой России», которые занимали его еще в прошлом году. Эсеров сменил Алексей Навальный. Это связано с тем, что у эсеров нет устойчивой электоральной аудитории, внятного внешнего маркера и неразбериха с лидерами.


Запретительные законы Госдумы наводят порядок, но сама она не нужна

Россиянину не нравятся депутаты, хотя он ничего про них не знает. И сама Государственная дума ему уже не очень нужна. Большинство россиян уверены, что жизнь страны может быть с тем же успехом организована указами президента. А еще два года назад россиянин скорее становился на защиту Госдумы.

«Когда мы спрашиваем о влиятельности институтов, самый влиятельный – у президента, Дума и политические партии находятся на самом нижнем уровне среди этих институтов. Порядок в стране определяет президент, Дума не нужна, важна воля руководителя. Люди не очень доверяют сами себе и гражданскому обществу. Они привыкли за много лет к модели отношений, когда порядок обеспечивает власть с помощью репрессивного аппарата», – говорит замдиректора «Левада-центра» Алексей Гражданкин.

При этом россиянину нравятся запретительные законы, которые принимает Дума. Он относится к ним с пониманием и даже приветствует их: 68% за антигейский акт, 55% за защиту чувств верующих, 44% – за интернет-ограничения. На вопрос о том, зачем нам все эти запреты, граждане отвечают по-разному. Но самый популярный ответ: ограничения «служат стабилизации общественно-политической ситуации».

Причем, отмечает Гудков, первая реакция на законы в 2012-м, о признании НКО иностранными агентами, рост штрафов за нарушения на митингах – это очень разумные и рациональные объяснения: власти хотят дискредитировать, устрашить оппозицию, для этого принимаются новые законы. Это была понятная реакция на митинги, демонстрации и другие протестные акции. «Но к осени 2012 года власти очень эффектно связали четыре темы: антиамериканизм, педофилию, гомофобию и оппозицию. Только в этой связке удалось переломить отношение. И соответственно навязать населению, что задача власти – стабилизировать ситуацию. Не полностью удалось, но тем не менее», – говорит он.


За СССР, но без других республик

Россиянин относится к мигрантам из Средней Азии с опаской и настороженностью и поддерживает введение виз. Однако не возражает против использования дешевой рабочей силы из ближнего зарубежья. «Но страх, обусловленный или по меньшей мере усугубленный обилием антимигрантских сообщений в СМИ, приводит многих не только к поддержке таких радикальных мер, как создание временных лагерей для нелегальных мигрантов, но и к готовности, по сути, санкционировать заключение их в гетто», – анализирует сотрудник ФОМ Ирина Осипова. По ее словам, больше всего россияне говорят, что надо поддерживать отношения не с теми странами, откуда приезжают мигранты, а с теми, которые самостоятельно развиваются: Казахстан, Беларусь – их граждан рядом нет, они не мешают. «При этом заметен рост негативного отношения к национальностям, приехавшим сюда на заработки, и, скорее всего, это связано с тем, что эта тема активно муссируется в СМИ: в том же 2011 году 19% испытывали неприязнь по отношению к той или иной национальности, сейчас уже заметно больше 20%», – говорит Осипова.

Скоро будет опубликовано исследование о ностальгии по советскому прошлому, согласно которому 58% – за объединение стран СНГ в одну, и даже молодежь преимущественно за – 44%. Но речь не идет о дружбе народов, россияне грезят геополитикой. «Очевидно, люди не очень осознают, что в этом случае все страны будут обладать одними и теми же правами», – полагает Осипова.

То есть, с одной стороны, россиянин скучает по тем временам, когда СССР был великой империей, а с другой – он за введение виз. Гудков приводит еще один пример неоднозначности размышлений россиянина: 68% говорят, что Сталин, безусловно, виноват в гибели невинных людей. И в то же время 66% уверены, что без него войну не удалось бы выиграть.

«С точки зрения рационального сознания это шизофрения, а так – неспособность соотнести эти две вещи и найти взаимосвязь. Массовое сознание действительно мыслит стереотипами, штампами, очень редко включаются причинно-следственные связи», – говорит Гудков. По его словам, это отчасти лукавое поведение, приспособление, готовность поддакивать власти и принимать то, что говорит власть. «В советское время была рубрика"Если бы я был директором". Вот эта игра в государственного человека важна: большинство сразу начинает говорить языком "Первого канала". Другого языка у них нет, и других представлений тоже. Как только дело касается их реальных проблем – рост цен на ЖКХ, точка зрения, перспектива меняются. Власть сразу становится "они" – коррумпированная и продажная», – объясняет Гудков.


Патернализм и поиск простейших объяснений

Все-таки экспертные оценки или даже ощущения, что «тучи сгущаются», и в «путинской России стало душно» – это прерогатива интеллигенции, полагает аналитик ФОМ Екатерина Кожевина. Родители положительно отзываются о новом предмете для четвероклассников, учителя с энтузиазмом берутся преподавать уроки с названиями «Порок и добродетель», «Что значит быть моральным?», «Моральный долг», «Род и семья – исток нравственных отношений». Патернализм как образ жизни – вот что является главной причиной того, что «духовные скрепы» принимаются россиянами. И не так важно, какими именно они будут.

А глава «Левада-центра» полагает, что на это наложился приход Путина и установление авторитарного режима. «Ощущается, что казенная барабанная риторика доминирует в пропаганде, и это как-то сказалось на настроениях. Нельзя сказать, что это повлияло на патриотические чувства, скорее на декларативную риторику. Как всякий авторитарный режим, наш опирается на апелляцию к традициям, как правило, выдуманным и изобретенным. Потребность россиян в простейших и самых примитивных объяснениях удовлетворена: например, все беды от происков Запада», – говорит он.
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Пн дек 02, 2013 4:08 pm

Я горжусь тобой, такишо, но спорить не буду, слишком разные у нас надежды и чаяния.....
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Пн дек 02, 2013 4:31 pm

На злобу дня, так сказать:

Дни, когда стыдно быть русским

Хотел написать сегодня про собак, чтобы было что-то доброе, чистое, светлое, не вызывающее споров, дискуссий и взаимного посылания на мужской половой орган!

Собак не будет. Будет Украина!

Я – гражданин России. По паспорту. В России не живу давно. Русский ли я? Русский – мой язык, у меня множество друзей из России, я люблю российские фильмы (некоторые) и книги. В этом плане я русский.

По березкам не скучаю. Мне на них глубоко насрать. Мой знакомый Степан сказал: «Тревожный симптом».

Люблю ли я Путина? Российскую гнилую и убогую власть? Идиотов-депутатов, зомбированный народ, мечтающих не о своем благополучии, а о том, чтобы мочить кавказцев, пидоров и разных либералов? Высокомерных русских эмигрантов, которые считают, что не они должны ассимилироваться, а к ним должны приспосабливаться? Ненавижу. Значит, я не русский. А даже русофоб.

В последние дни, когда я вижу, слышу и читаю все, что говорят о событиях в Украине обладатели таких же российских паспортов, как и я, мне становится стыдно, что я русский.

Сейчас русский народ массово мечтает, чтобы Украина жила в том же говне, что и Россия. Иногда эта мечта формулируется красивыми и умными словами. Чаще просто оскорблениями. Мол, украинцы еще не доросли, поперек батьки лезут, никому не нужны они в Европе, все ими будут пользоваться и чуть ли не насиловать в прямом смысле этого слова.

Россия – первая! Россия лучшая! А Украина – задворки. Русские любят сравнивать ее с Албанией, Молдавией, Румынией. Мол, те, как и Украина, недоразвитые. И Украина окажется в их компании. Во всем этом - смесь двух вещей: зависти (Россию ведь никто никуда не зовет) и желания, чтобы у соседа все было хуже. Лучше его дом сжечь, чем свой круче построить! Это же национальная русская идея. Говорят, что ее не могут найти. А она ведь есть. Вот она!

Да, Россия – развита очень. Она не Албания! У нее есть атомная бомба и президент, чья адекватность вызывает сомнения! И находиться в ее компании – честь!

Я стараюсь не читать форумы, где пишут неизвестные мне люди. Там количество умственно отсталых превышает все показатели.

Я читаю ленту в своем Фейсбуке, где «друзья», то есть собранная мною «лента» вроде бы нормальных людей.

Были нормальные, но сплыли. Вся их нормальность улетучилась в связи с украинскими событиями! Происходящее в Киеве является очень хорошим проверочным тестом на адекватность моих российских знакомых и друзей.

Вот Дмитрий Бавырин, журналист, публицист и хороший кинокритик пишет:

«Попытайтесь понять меня правильно. Боль и гнев «европейски ориентированных украинцев» и солидарных с ними столичных креаклов я, в общем и целом понимаю. И даже сочувствую. Но:

- Я - гражданин России, а России невыгодно, чтобы Киев подписывал соглашения об ассоциации и свободной торговле с Брюсселем. Ни политически не выгодно, ни экономически. Так карта легла. Географическая.

- То, что в моей ленте называют «грязным шантажом» и «подкупом», нормальная для внешней политики ситуация. Государство не то что «может», оно обязано использовать имеющиеся у него дипломатические и экономические рычаги, чтобы менять геополитические расклады у границ в свою пользу. При этом Кремль остается более-менее в рамках приличий. Те же Штаты в 60-80х годах в сходных раскладах войска в третьи страны вводили.

- Бузящая сейчас «непримиримая оппозиция» бузила бы в любом случае. И если бы соглашения подписали, поводом для бузы и бессрочного стояния стало бы неизбежное на первом (несколько лет) этапе проседание украинской экономики, падение уровня жизни, рост безработицы - и так далее».

И это мнение – еще культурное и цивилизованное. Это Дмитрий Бавырин, а не зрители программы «Время» или Аркадия Мамонтова говорят!

Так что скажите спасибо, дорогие украинцы, Дмитрию Бавырину, что Россия к вам танки не ввела!

А еще я хочу посмотреть, как «патриоту» Бавырину Россия поможет, когда он окажется в беде. В больнице с раком (не дай бог), наедет на него на улице чиновник пьяный за рулем (не дай бог), отберут бизнес (кому-то понравится). Да даже просто в каком-нибудь Зимбабве нападут и в заложники возьмут! Побежит за него Россия заступаться и спасать? Будут его лечить или в коридоре станет валяться, пока нужных денег на операцию не соберет? А чиновника, сбившего его на машине, будут судить честно-пречестно? И даже осудят? А то он за Россию жопу рвет, а она за него хоть что-нибудь почешет?

И кто сказал про падение экономики? Прямо если Украина будет частью России, другом России, главным союзником России – в Украине все вырастет мгновенно! И экономика, и мозги у Януковича. Угу. Верю.

И почему людей, желающих жить лучше, сразу гребут в «непримиримую оппозицию»? Вообще то, быть в оппозиции Януковичу – это очень большой комплимент. А желание жить, как живет Европа – это разве плохо? Никто не говорит, что она (хорошая жизнь) будет завтра, но хоть появится надежда! Надежда и ощущение жопы – разные вещи. Что плохого в надежде? Надежда дает силы и энергию что-то менять!

Посмотрите на Европу. Посмотрите на Россию. Где лучше? Ну будьте честны…

Неужели все эти бавырины не понимают, что в Украине идет не борьба консерваторов и демократов, не состязание местного Маккейна и Обамы, а живая экранизация борьбы зла с добром. Тьмы и дремучести и какого-то просвета.

Все бавырины понимают. Просто ищут красивые слова, чтобы объяснить убогое состояние России, верным путем движущейся в XVIII век, и далее в Средневековье. А если не понимают и пишут это искренне, то Рейган был прав: «Империя зла». Пошлю цветы на его могилу.

Но империя зла – это не только российские власти, но и народ. Большая его часть (ударение на «о»). Получается, над Россией нужно срочно построить купол, пусть живет, как хочет. И тонет в океанах собственных слюней, выплюнутых на тему «враги всюду, все нас ненавидят». Только пусть другим жизнь не портит! Купол – единственный выход. Правда, надо попросит цивилизованный мир эвакуировать из России несколько процентов адекватных людей.

Я каждый день вижу на пражских улицах украинцев и русских. Разница есть! Вы можете высмеивать украинских гастарбайтеров за нелепую одежду и гнилые зубы, но они пашут. Зарабатывают. Трудятся. А русские – с модными зубами и в дорогих нарядах – всю свою энергию тратят на поливание помоями тех же украинцев, чехов, американцев, немцев, японцев. В общем, всех, кто в этом мире есть.

Кстати, давно хотел спросить: вы не в курсе, Россия кого-нибудь любит и кому-нибудь желает счастья?

Я что-то вспомнить не могу…

Ну, казалось бы, ты живешь в Европе. Много лет. Твой мозг как-то должен поменяться в сторону «одемократичивания». Нет!

Открываю эмигрантскую газету час назад. Читаю:

«Зачем ЕС нужна Украина? Может быть, ЕС не хватает украинских чернорабочих и сиделок?

Не похоже. По разным оценкам, уже до пяти миллионов граждан Украины практически нелегально, а значит совсем дешево, ишачат по Европе и успешно конкурируют с афро-азиатскими беженцами. Никакого расизма — украинские гастарбайтеры в Италии уравнены с неграми из Сомали в правах и возможностях бесправно батрачить. А украинские проститутки просто становятся брендом мирового уровня. Нет, украинская рабочая сила Европе не нужна, безработица в Европе бьет все рекорды, миллионы поляков в любой момент готовы подстраховать и занять освободившееся место.

К сожалению, бизнес-план Европы в связи с Украиной хотя и похож на колонизацию Словакии, Чехии или Польши, но более жесток и беспощаден.

Украину планируется не просто высосать, а уничтожить как государство. Ресурсов на Украине много, но главный — это плодородный чернозем, который дает надежду открыть новую Африку посреди Европы, то есть на украинском черноземе производить в огромных количествах низкокачественные генно-модифицированные продовольственные продукты. Беспощадность плана в том, что при его реализации граждане Украины оказываются совершенно лишними на этом празднике жизни, как, впрочем, лишние сегодня и граждане Латвии у себя на родине, но беда в том, что украинцев слишком много. Что-то вроде знаменитой доктрины — убивать азиатов руками азиатов — времен вьетнамской войны, которую, правда, Америка все равно проиграла. Но миллионы вьетнамцев погибли».

Автор этого бреда - Сергей Хелемендик. Из биографии: «Родился в 1957 году. Образование - филологический факультет МГУ. Русский писатель публицист, политик, славянский общественный деятель».

Писатель, публицист. Общественный деятель. Славянский, а не какой-то там американский или фашистский. Пишет. Раз пишет, значит читают. Соглашаются. Хвалят.

Наверное Янукович тоже читает Хелемендика. И просто спасает Украину от уничтожения. Вьетнамцев спасти не смог, так хоть свой народ убережет.
Soaring1970
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Пн дек 02, 2013 5:52 pm

takisho писал(а):Это окончание...и тоже русский и окончил ВУЗ....и отличается от твоего автора только тем, что живет в России...а мышление одинаково...и желания одинаковы. Мне вспомнились восторженные украинские журналисты в разгар событий 12 года бравшие интервью у Навального и лидеров нашей Болотной оппозиции...все было хорошо пока они не задали вопрос - а как наши либералы видят будущее Украины....ответ их ошарашил....шансов у Украины как у государства нет...правда успокоили их немного...у России тоже нет. Они по наивности считали, что либералы....только в современную Россию не верят. Тема это старая, о ней еще Достоевский писал...Смердякова и его высказывания помните.....вот автор ваш современный СМЕРДЯКОВ и есть...и ни чего более. И Смердяков ваш не любит не только русских....точно также он не любит украинцев, белоруссов, поляков...все они в его понимании ущербны. Он любит только ЗАПАД и только в него верит.Да что далеко за примерами ходить Д Медведев- российская экономика не перспективна...Федоров - министр с хозяйства- с х в России не перспективно....а то что либеральная интеллигенция России поддержала Майдан не обольщайтесь....это не от любви к украинскому народу...на этот процесс они смотрят шире....ассоциация Украины в ЕС для них поражение России и Путина...и только....а вот если бы ваши взгляды с Россией сошлись предложили бы вас танками давить....хотя и так по мнению либералов перспектив у вас ни каких впрочем как и у литовцев, поляков, румын....и прочих славян вы не голландцы и не англичане...а статью прочти.

Зря перепостил - прочел я все. Но ты, как и все россияне (и не только - есть и соотечественники наши, блуждающие в потемках незнания) заблуждаетесь в главном: не ассоциация стоит во главе угла сейчас и не путь в Европу. Этот вопрос уже в перспективе. Он отодвинулся на второй план в ночь с 29-го на 30-е. Не за Евроинтеграцию народ на улицы вышел 1 декабря, а против гнилой коррумпированной власти, против узурпации бандотой, против вседозволенности и за свободу прав. Вы до сих пор ни как этого не поймете. Ну, я не удивлен, учитывая тональность, в которой российские медиа преподносят все происходящее.
Soaring1970
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Пред.След.

Вернуться в ПОЛИТИКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs(Bot) и гости: 3