Рейтинг@Mail.ru

РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Объединенный политический форум. Изменен для удобства поиска.Все темы и сообщения сохранены.

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Сб окт 04, 2014 7:53 pm

takisho писал(а):Да нет вроде проблем особых

Тогда мне вас жаль(...
Soaring1970
 
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Сб окт 04, 2014 8:00 pm

Soaring1970 писал(а):
takisho писал(а):Да нет вроде проблем особых

Тогда мне вас жаль(...

А чего их жалеть, это кастрированные бараны, которых готовят для очередного Байрама и у них действительно все хорошо - корма дают вовремя, Олимпиаду выиграли, Путин лучший в мире президент..
О чем говорить, груз "200" подлые пендосы придумали, все жиды дураки, Рогозин на Луне, Роисся вперде,,,
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Advocat » Сб окт 04, 2014 8:24 pm

takisho писал(а):
Soaring1970 писал(а): Борь, неужели не видишь проблем, которые можно было бы пообсуждать?

Да нет вроде проблем особых ...

Да какие проблемы?.. По уровню жизни в рейтинге стран мира в 2014 году Россия на 61-м месте. Между Шри-Ланкой и Вьетнамом. Воистину "вяликая страна". А так проблем особых вроде нет ... )
Advocat
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Сб окт 04, 2014 8:32 pm

Advocat писал(а):
takisho писал(а):
Soaring1970 писал(а): Борь, неужели не видишь проблем, которые можно было бы пообсуждать?

Да нет вроде проблем особых ...

Да какие проблемы?.. По уровню жизни в рейтинге стран мира в 2014 году Россия на 61-м месте. Между Шри-Ланкой и Вьетнамом. Воистину "вяликая страна". А так проблем особых вроде нет ... )

Как нет, а Пилот, сука...
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Сб окт 04, 2014 9:06 pm

Бунт Грефа: немного смысла в холодной войне

На форуме «Россия зовет» глава Сбербанка нарушил странный этикет нынешней элиты, которая ликвидирует последствия экономической политики Путина, но не решается сказать о причинах такой политики

Председатель ВТБ Андрей Костин был похож на бронзовый памятник самому себе и методично поигрывал ручкой, председатель ЦБ Эльвира Набиуллина смущенно улыбалась, министр финансов Антон Силуанов словно окаменел. Саундтрек этой мизансцене на форуме с издевательским по нынешним временам названием «Россия зовет» обеспечивал глава Сбербанка Герман Греф, резавший со сцены Crowne plaza правду-матку. И так – десять минут.

Собственно, говорил он о том, что все почтенные руководители экономики и без него знают, но боятся сказать вслух. В некотором смысле он нарушил некий странный этикет нынешней элиты, которая борется из последних сил за то, чтобы ликвидировать последствия экономической политики президента РФ и его госкапиталистического ближнего круга, но не решается сказать ни о причинах такой политики, ни о ее содержании, ни о ее последствиях.

Греф выявил корневую проблему режима – деньги. Деньги любой ценой. Вплоть до того, чтобы обложить новыми сборами малый бизнес, который, как напомнил бывший министр экономического развития, и так почти скончался. И едва этот самый бизнес начал поднимать голову, с него решили взять продразверстку.

Только для того, чтобы купить себе, власти, безопасность и массовую лояльность, — отдать деньги человеку с ружьем и «болоту». Не тому, что протестует на площадях, а тому, которое если и работает, то по инерции, и которому власти не дают своими выплатами упасть ниже черты бедности — иначе начальство потеряет становой хребет своего электората: почти деклассированного персонажа, которого некоторые исследователи остроумно называют «класс ниже среднего». И еще отдать эти деньги тем, кто пострадал от санкций и теперь может получать из своего придворного положения только сверхдоходы, а не гиперсверхдоходы, как обычно. Перераспределительные коалиции ждут помощи от бюджета — им почти нечего перераспределять. У них, как у Альхена, есть свои «сироты» — жители полуострова Крым. Все остальное население России — тоже «сироты», но по сравнению с крымскими второго сорта. А о тех, кто живет в Сибири и на Дальнем Востоке, теперь, наверное, должны позаботиться китайцы.

Кстати, китайцев Греф тоже привел в пример. Похвалил их склонность к инновациям, их открытость, абсолютно рыночную. В этом смысле зря наши руководители думают, что разделительная линия проходит между Китаем и Россией с одной стороны и США с другой. В экономическом смысле все наоборот: Китай и США с одной стороны, Россия — с другой.

Критикуя российскую закрытость, в том числе в отношении импорта и заимствований, глава подпавшего под санкции банка набросился не на Запад, лишивший его рынка капитала, а на свое руководство. Указав тем самым, не называя напрямую, на источник бед. И бросил в сердцах: «Нельзя нарушать законы. Законы экономики».

В этой связи Греф вспомнил Егора Гайдара, его работу «Гибель империи» — подробнейший анализ того, как экономически деградировал и умирал Советский Союз. И, в сущности, прямо сравнил нынешнюю ситуацию с позднесоветской… Костин по-прежнему нервозно играл ручкой, Набиуллина улыбалась, Силуанов – не улыбался…

Кстати, про законы экономики Гайдар тоже писал. В другой работе, чрезвычайно поучительной, — «Экономические реформы и иерархические структуры». Написанной как раз тогда, когда обсуждение дизайна реформ плавно переходило в поиск методов проведения срочных дефибриляционных мероприятий — в 1987-1989 годах. Там можно обнаружить такие слова, адресованные властям: «Если по объективными причинам нельзя было сразу покончить с экономической автаркией…, то действовать в соответствии с законами рынка, а не вопреки им необходимо».

«Я не хочу стоять в очереди в старый советский Сбербанк», — сказал Греф. Фигура речи. Можно еще раз улыбнуться. Но это и констатация того, что сегодняшняя экономическая политика повернута лицом не в будущее, а в прошлое.

Человек, чьим именем назван так и не реализованный амбициозный план второй волны реформ — «программа Грефа» 2000 года, сказал и еще об одной вещи — о том, что управленческая система достигла предела своей эффективности. Что ни делай, результата нет. Как ни заливай деньгами проблемы, они не решаются. Зато решаются некоторые частные вопросы перераспределительных коалиций, присосавшихся к госпотокам.

В словах Грефа сквозили усталость и досада. Не то чтобы он прямо сказал, что король голый. Но намекнул на это обстоятельство. Все остальные сделали вид, что это было выступление юмориста, а не сатирика, притом с шутками на грани фола, с такими анекдотами про Василия Иваныча. И после Грефа выступил Владимир Путин, у которого та самая управленческая самоубийственная логика снова стала поводом для оптимизма, для «концентрации ресурсов». Ресурсов, которых нет. И мобилизационные поиски которых ведут прямиком в ту самую очередь в советский Сбербанк.

Здесь уместна цитата из упомянутой Грефом «Гибели империи». Книга заканчивается такими словами: «В России функционирует рыночная экономика, несопоставимо более гибкая, чем социалистическая. Она способна легче адаптироваться к изменениям мировой экономической конъюнктуры. Ее логика не предполагает, что вся ответственность за изменения экономической жизни ложится на существующие власти. Но все же это не значит, что риски, связанные с утратой способности адаптироваться, ростом зависимости страны от параметров, неконтролируемых руководством страны, исчезли. Это та ситуация, в которой осторожность, трезвая оценка угроз, с которыми может столкнуться страна, — неотъемлемая часть ответственной политики».

А Греф? Да что Греф. Погорячился. Нервы сдали — его бизнес под санкциями. Смешно так выступил. Нормально. Аудитория смеялась… Оргвыводов, скорее всего, не будет.

Soaring1970
 
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Сб окт 04, 2014 9:19 pm

Чтобы обогатить «друзей», Путин отдает «Газпром» в кабалу китайцам

В свете этих сценариев "Сила Сибири" смотрится как заведомо нерентабельный проект, выгодный только подрядчикам - владельцам трубостроительных компаний, в частности, компании Аркадия Ротенберга "Стройгазмонтаж". Именно это и прикрывает завеса секретности, окутавшая все детали шанхайского "контракта", считает эксперт.

Все детали разрекламированного проекта будущей газопроводной системы, ведущей в Китай, спрятаны под грифом корпоративной тайны, передает NEWSRU.com. Но официальные лица время от времени проговариваются, раскрывая секреты "Сила Сибири". Проанализировав их, Михаил Крутихин, партнер консалтинговой компании RusEnergy, рассказал в РБК о высоких издержках проекта.

Так, оценки стоимости строительства разнятся. В мае, при подписании контракта, общие затраты на трассу с российской стороны оценивались в 55 млрд долларов. Уже летом глава администрации президента Сергей Иванов оценил стоимость проекта в 60-70 млрд. По расчетам же газпромовских плановиков и экономистов, капиталовложения в проект превысят 100 млрд долларов.

В конце сентября член правления "Газпрома" Александр Медведев признал, выступая в Южно-Сахалинске, что китайцы так и не решились взять на себя часть финансирования проекта в виде предоплаты за поставки газа на сумму 25 млрд долларов (по его словам, вопрос "повис в воздухе").

Он также добавил, что такой аванс мог бы служить инструментом корректировки цены, из чего можно сделать вывод, что окончательной договоренности о цене на российский газ в Шанхае достигнуто так и не было.

В таком случае контракт на самом деле был очередным ни к чему не обязывающим меморандумом о взаимопонимании, коих в архиве "Газпрома" накопилось уже немало за добрый десяток лет. Возможно, статус документа повысили, уговорив китайцев согласиться на такой камуфляж, чтобы отрапортовать российскому руководству об успехе и начать грандиозную стройку к удовольствию подрядчиков, пишет эксперт.

Новую утечку информации допустил один из менеджеров компании "Газпром добыча Ноябрьск" Виктор Селин. Его компания занимается освоением Чаяндинского месторождения - основного источника газа для первого этапа строительства "Силы Сибири". Селин сообщил что российский газ пойдет через границу КНР только в 2020 году.

По этому графику выйти на заявленный максимальный годовой объем поставок 38 млрд куб. м компания не сможет и в 2024 году. При этом объемы более 30 млрд куб. м в год из России китайцам попросту не нужны, расчеты, что "Газпром" сможет продавать в КНР ежегодно более 60 млрд куб. м, не основаны на анализе реальных потребностей и служат лишь оправданием затратного проекта.

Если проект все-таки осуществится и у России появится инфраструктура для отправки газа через китайскую границу, "Газпрому" предстоит выбор из трех возможных сценариев. По первому из них газ пойдет в Китай на китайских условиях, что может привести к его продаже даже ниже себестоимости, то есть субсидированию чужих потребителей за российский счет.

Второй сценарий - продление трассы газопровода до тихоокеанского побережья и строительство там крупного завода по производству сжиженного природного газа. "Газпрому", возможно, придется и здесь торговать себе в убыток.

Сценарий номер три, озвученный президентом Владимиром Путиным, - соединить "Силу Сибири" с российской газотранспортной системой на западе и перебрасывать потоки газа с европейского рынка на китайский и обратно, добиваясь максимальной прибыли.

Однако доставка газа за тысячи километров из Якутии в Европу прибыльной не будет, и объемы газа, которые можно реализовать в Китае, не заменят те объемы, которые "Газпром" продает на европейском рынке - 138 млрд куб. м.

В свете этих сценариев "Сила Сибири" смотрится как заведомо нерентабельный проект, выгодный только подрядчикам - владельцам трубостроительных компаний, в частности, компании Аркадия Ротенберга "Стройгазмонтаж".

Именно это и прикрывает завеса секретности, окутавшая все детали шанхайского "контракта", считает эксперт.
Soaring1970
 
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Сб окт 04, 2014 9:22 pm

Простых россиян заставят компенсировать олигархам убытки, возникшие из-за санкций

Изображение

В Государственную думу России внесен законопроект о компенсациях из государственного бюджета гражданам и компаниям, имущество которых было отчуждено иностранными судами.

По закону добиваться компенсации сможет и Аркадий Ротенберг, чья вилла накануне была арестована властями Италии, сказал изданию автор законопроекта Владимир Поневежский.

Согласно документу, размер компенсаций определяется в сумме потерь, "которые заявитель понес или может понести" из-за рассмотренного другим государством иска, назначается судом общей юрисдикции или арбитражным судом и должен быть выплачен в денежной форме из федерального бюджета.

Правовым основанием исков о компенсации будет "вторжение в компетенцию" российских судов и "нарушение суверенитета" России, в случае если иск к российским компаниям или гражданам должны были рассматривать российские суды, указывается в пояснительной записке к проекту.

Одновременно с присуждением компенсации суд может рассмотреть регрессное требование к иностранному государству, суд которого вынес "неправосудный судебный акт".

В этом случае Россия будет вправе изъять находящееся в стране имущество, принадлежащее "лицу, по требованию которого иностранным судом был вынесен неправосудный судебный акт", а если этого будет недостаточно – также находящееся в России имущество иностранного государства.

Действие закона будет распространяться на все решения зарубежных гражданских и арбитражных судов в отношении имущества российских граждан, пояснил РБК Поневежский. К примеру, в случае, если арестованное имущество Ротенберга будет отчуждено, он получит право обратиться в российский суд с требованием компенсации.

Ранее во вторник стало известно, что Италия арестовала виллы Ротенберга на Сардинии и принадлежащий бизнесмену отель в Риме в связи с санкциями Евросоюза в отношении России. Их стоимость оценивается в 30 млн евро.

Ротенберг считается одним из наиболее приближенных к президенту России Владимиру Путину олигархов.
Soaring1970
 
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Сб окт 04, 2014 9:24 pm

Знаешь, что тебе ответит "достойный" оппонент такишок - мывэтиниверимпутинлутшийдумаетонас...
А мня он просто лесом гулять посылает, у меня котировки больше... :smeh3:
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Сб окт 04, 2014 9:27 pm

И уж совсем коротко, не вдаваясь в детали:

- В ближайшее время в Швейцарии может начаться суд над Газпромом

- Вопрос с поставками "Мистралей" остается открытым

- Ходарковский №2: чем закончится эпопея с Евтушенковым и самое главное - к чему это все приведет Россию?

- Сколько еще должно погибнуть Российских солдат в Украине, чтобы об этом стали говорить открыто?

И так далее, и тому подобное.... Боря..... Ты и вправду считаешь, что в России ничего не происходит, кроме драк в кабаках?
Soaring1970
 
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Сб окт 04, 2014 9:36 pm

takisho писал(а):
Pilot писал(а):
Advocat писал(а):Да какие проблемы?.. По уровню жизни в рейтинге стран мира в 2014 году Россия на 61-м месте. Между Шри-Ланкой и Вьетнамом. Воистину "вяликая страна". А так проблем особых вроде нет ... )

Как нет, а Пилот, сука...

Да какая ты проблема...сопли вытри...и страдай дальше...

Говоришь, что мужик, а хамишь точь в точь как твоя ненаглядная, может ты и не мужик вовсе, а простой подкаблучник?
Я до вчерашнего дня воспринимал вашу семью как семью русских врачей, русских интеллигентов, подвижников, а оказалось обыкновенное русское хамье и никчемы. Глубоко разочарован, но и поделом мне за мою наивность....
Последний раз редактировалось Pilot Сб окт 04, 2014 9:49 pm, всего редактировалось 1 раз.
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Advocat » Сб окт 04, 2014 9:48 pm

Soaring1970 писал(а):Бунт Грефа: немного смысла в холодной войне

Прослушал Грефа дважды. Я бы его выписал на время в качестве консультанта. Но реальной власти у него нет, а поэтому в России ничего не изменится и трагический финал неизбежен. Что в нынешней ситуации не может не радовать.
Advocat
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Сб окт 04, 2014 9:52 pm

Advocat писал(а):
Soaring1970 писал(а):Бунт Грефа: немного смысла в холодной войне

Прослушал Грефа дважды. Я бы его выписал на время в качестве консультанта. Но реальной власти у него нет, а поэтому в России ничего не изменится и трагический финал неизбежен. Что в нынешней ситуации не может не радовать.

Как же можно его слушать дважды, он же сомневается в гениальности фельдмаршала Путина. Так ты скоро и Каспарова читать начнешь, а у него же IQ низкое, читать нужно Жириновского, Рогозина...
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Сб окт 04, 2014 9:53 pm

takisho писал(а):
Pilot писал(а):Говоришь, что мужик, а хамишь точь в точь как твоя ненаглядная, может ты и не мужик вовсе, а простой подкаблучник?

Щас уссусь.... :smeh_d: :smeh_d:

Будешь ссать, снимай трусы и садись на корточки, на всякий случай...
Ты даже смайлики такие же, с косичками, постишь как и твоя жена.... :smeh3:
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Soaring1970 » Сб окт 04, 2014 10:04 pm

takisho писал(а):Я тебя немного разочарую...хотя понимаю тебя давно не было на форуме. Все эти темы уже обсуждены....а начинать по новой не охота. Читайте ветку.

Боря, не звезди: Греф в Москве выступил только вчера. И, да.. моей задачей не стоит вызвать тебя на дискуссию - ты что то неприкрыто хамить стал... Я хочу добиться внятного объяснения, зачем ты тянешь пропагандистское дерьмо на ЭТОТ форум и привести примеры, что говорить о РОССИИ КАК ОНА ЕСТЬ - это не постить оды власти и брехню об экономическом неудержимом росте, а обсуждать те проблемы, которые есть реально, которые остры и критичны....
Soaring1970
 
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 9:05 pm
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Заслуженная репутация: 0

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Сб окт 04, 2014 10:07 pm

Soaring1970 писал(а):
takisho писал(а):Я тебя немного разочарую...хотя понимаю тебя давно не было на форуме. Все эти темы уже обсуждены....а начинать по новой не охота. Читайте ветку.

Боря, не звезди: Греф в Москве выступил только вчера. И, да.. моей задачей не стоит вызвать тебя на дискуссию - ты что то неприкрыто хамить стал... Я хочу добиться внятного объяснения, зачем ты тянешь пропагандистское дерьмо на ЭТОТ форум и привести примеры, что говорить о РОССИИ КАК ОНА ЕСТЬ - это не постить оды власти и брехню об экономическом неудержимом росте, а обсуждать те проблемы, которые есть реально, которые остры и критичны....

Хамить они всей семьей начали и неподецки. Видать не все хорошо в Датском королевстве....
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Сб окт 04, 2014 10:58 pm

takisho писал(а):
Pilot писал(а):Хамить они всей семьей начали и неподецки. Видать не все хорошо в Датском королевстве....


Не все ..не все болезный, плач и страдай дальше....страдани, как говорила героиня Просто Марии - очищают.. :smeh3: .

Хами, хами, может легче тебе станет, клоун... :fak:
Админ наш старается, культуру диспута в темные форумные массы сеет, а ты так ее дискредитируешь...

4. Обсуждение собеседника
. Переход на личности. Попытки свести разговор к обсуждение собеседника или его отдельных качеств. Флейм. Скандализм и склоки на Форуме. Оскорбления в адрес другого Пользователя или целой группы Пользователей. Попытки вызвать негатив в свой адрес, адрес другого Пользователя или группы пользователей. Хамство, сарказм, создание негатива на Форуме, обсуждение личностных качеств собеседника.

Читай король Алень и проникайся... :fak:
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Сб окт 04, 2014 11:11 pm

takisho писал(а):
Pilot писал(а):Хами, хами, может легче тебе станет, клоун.

Увы...место форумного клоуна давно занята тобой :smeh3: ...а твои потуги жаловаться гостям форума ...представляя себя жертвой...смешны. Хотя что с тебя взять...ты только дерьмо можешь писать жене в личку...на большее не способен. :smeh3:

Это кто такие - гости форума?
А жена твоя, единоутробная, не давала тебе читать, что она пишет?
Тебя, лоха, видимо не только российские СМИ разводят.... :fak:
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Сб окт 04, 2014 11:29 pm

takisho писал(а):
Pilot писал(а):Это кто такие - гости форума?

Шо хозяин зацепило...закипело овно гневом праведным... :ura: :ura:

Pilot писал(а):А жена твоя, единоутробная, не давала тебе читать, что она пишет?

Я чужую личную переписку не читаю...и в отличии от тебя не разглашаю :smeh3:

А насвисти, какую это я переписку разглашаю, может выложить на форум переписку твоей жены с миусом, которая, вдруг, с ее помощью, мне доступна стала?
Негоже кидаться камнями если у тебя самого дом из стекла - так, кажется, англичане говорят...
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Pilot » Сб окт 04, 2014 11:55 pm

takisho писал(а):
Pilot писал(а):А насвисти, какую это я переписку разглашаю, может выложить на форум переписку твоей жены с миусом, которая, вдруг, с ее помощью, мне доступна стала?
Негоже кидаться камнями если у тебя самого дом из стекла - так, кажется, англичане говорят...

Я не собираюсь выкладывать на форуме всю грязь и все твое мнение о форумчанах. И прошу больше ни когда ко мне не обращаться. Ты для меня умер навсегда...Больше ответов не будет. Живи со всем этим как знаешь. ...

Да ты ничего не собираешься, ты лайно метнул и спрятался. С чем этим мне жить? С тем, что я для тебя умер? Так я это еще долго переживу.... :ura:
Может тебя, человека в футляре, в бан отправить для поправки здоровья, а то ты расхарькался больно сильно, да по всем присутствующим...
Pilot
 

Re: РОССИЯ КАК ОНА ЕСТЬ... .

Сообщение Advocat » Вс окт 05, 2014 3:32 pm

takisho писал(а):Я не собираюсь выкладывать на форуме всю грязь и все твое мнение о форумчанах. И прошу больше ни когда ко мне не обращаться. Ты для меня умер навсегда...Больше ответов не будет. Живи со всем этим как знаешь. ...


Пилот отныне "сукой" наречён,
И в нашем бардаке не нужен он.
Отныне, кто не с нами, тот гондон
И будет Такишками побеждён!...

(послеобеденный экспромт)

:ura: :ura: :ura:
Advocat
 

Пред.След.

Вернуться в ПОЛИТИКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1