Рейтинг@Mail.ru

УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Объединенный политический форум. Изменен для удобства поиска.Все темы и сообщения сохранены.

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение tatarorom » Сб апр 25, 2015 9:04 pm

НВД писал(а):Власти РФ хотят заставить граждан перейти на российские компьютеры, планшеты и смартфоны.

Давно пора.
Даже с точки зрения безопасности.
Кстати. железо у нас делать всегда могли. Вот разрабатывать свои операционки - денег всегда жлобились людям дать. В смысле нашим программистам.

Вот ваше импортозамещение: рубли, гаджеты, душа - уфсьо деревянное. Мозги - ватные. :lol:
Изображение
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение tatarorom » Сб апр 25, 2015 10:28 pm

http://www.svoboda.org/audio/26951012.html
N.B. последние два письма для ватников.
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение Sasha_rae » Сб апр 25, 2015 10:53 pm

tatarorom писал(а):http://www.svoboda.org/audio/26951012.html
N.B. последние два письма для ватников.

"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"
Аватара пользователя
Sasha_rae
 
Сообщения: 7791
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 5:58 pm
Откуда: г. Донецк
National Flag:
ДНР
Благодарил (а): 3672 раз.
Поблагодарили: 3000 раз.
Заслуженная репутация: 44

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение tatarorom » Вс апр 26, 2015 12:52 am

Sasha_rae писал(а):
tatarorom писал(а):http://www.svoboda.org/audio/26951012.html
N.B. последние два письма для ватников.

https://www.youtube.com/watch?v=Mbn7d9KLqI0

А можно в 2-словах, шоп не тратить 2 мин. своей жизни?
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение tatarorom » Вс апр 26, 2015 1:59 am

Sasha_rae писал(а):В школе тебя видимо по голове учебником по истории били :)

Учебник истории 6 класс
К настоящему времени до нас дошли сведения только о древнерусских денежных единицах, начиная с I века н. э. В сохранившихся летописях Новгорода и Киева встречаются упоминания о «кунах», «ногатах», «резанах» и «гривнах».
(...)
В более позднем периоде.
... рубили слитки и немного позже копейка "копье" так как уже чеканили их с Георгием Победоносцем...

1. Т.е. к остальным пунктам сравнения претензий нет?

2. В учебниках по истории везде и всегда излагается не история, а пропаганда. Поэтому учебник - не авторитет, тем более если это учебник расейскай. По нему токо лапшу для ушей варить. Это все-равно, что кушать блюдо, читая рецепт его приготовления.

3. Что касается хлипких источников, на которых строится пропагандистская картина прошлого Руси, то слушай этот материал, в к-ром отрицается подлинность всяких летописей, в т.ч. "Повести временных лет": http://radio.vesti-ukr.com/broadcasts/k ... 14744.html = http://radio.vesti-ukr.com/online/absnum=14744.html.

4. Даже если принять школьные аргументы оппонента, то товаризчжш опять лицом в грязь упавши. Ибо
а) Новгород: "Русские летописи(!) дают разные версии возникновения города. По «Повести временных лет» (Лаврентьевский список) город существовал уже ко времени прихода Рюрика в 862 году и был основан ильменскими словенами в ходе их расселения после переселения с Дуная. По Ипатьевской летописи[23]: «Словене же седоша около озера Илмера и прозвашася своим именем и сделаша город и нарекоша и Новгород».

Почти любое обновление поселения у Ильменя затем воспринималось как создание «нового города». Рюрик, по ипатьевскому списку, сначала княжил в Ладоге и только после смерти братьев «пришед к Ильмерю и сруби городе над Волховом и прозваша и Новгород» (наблюдается некоторое противоречие с сообщением той же летописи об основании города словенами).

Новгородская I летопись младшего извода упоминает новгородцев в недатированные времена легендарного Кия.

Въ времена же Кыева и Щека и Хорива новгородстии людие, рекомии Словени, и Кривици и Меря: Словенѣ свою волость (своё княжение — во многих других летописях) имѣли, а Кривици свою, а Мере свою; кождо своимъ родомъ владяше[24]…

Как показывают археологические данные, самые ранние из исследованных деревянных мостовых на территории современного Новгорода датируются 930-ми гг.[25] (по методике дендрохронологии)[26]. В городе пока не обнаружен культурный слой IX — начала X в.
Для истории складывания средневекового Новгорода полезны данные по Рюрикову городищу (в черте города с 1999 года[28]) в 2 км к югу от исторической части Новгорода, где поселение датируется с VIII—IX века".

б) Киев: "Археологические раскопки показывают, что поселения на территории Киевской области существовали уже 15 000—25 000 лет назад[14]. Период неолита и энеолита (медный век) представлен трипольской культурой, памятники и периоды которой исследователи разделяют на три этапа: ранний (4500—3500 до н. э.), средний (3500—2750 до н. э.) и поздний (2750—2000 до н. э.). Для периода бронзового века территориям юго-западной части характерна белогрудовская культура. Зарубинецкая культура характерна для северо-запада Киевщины второй половины I тыс. до н. э. — первой половины I тыс. н. э.

Железный век на территории современного Киева и Киевской области представлен черняховской археологической культурой, которую также называют «киевской культурой» и которая существовала на рубеже II—III вв. — рубеже IV—V вв. в лесостепи и степи от Нижнего Подунавья на западе до левобережья Днепра и Черниговщины на востоке.

Согласно легенде, Киев основан тремя братьями Кием, Щеком и Хоривом и сестрой Лыбедью как центр племени полян и назван в честь старшего брата.

Согласно летописному преданию (!), в конце IX века в Киеве княжили дружинники варяга Рюрика, варяги Аскольд и Дир; в 882 году Киев был завоёван родственником Рюрика, новгородским князем Олегом, который перенёс туда свою резиденцию, сказав: «сє буди м͠т(и) городомъ Русьскꙑмъ». С этого момента Киев стал столицей Древнерусского государства. Византийский император Константин Багрянородный, писавший в середине X века, отмечал, что у Киева существовало второе название — Самватас. Вероятно, оно было либо древним названием города, либо его обозначением в неславянской среде. Слово, возможно, происходит из хазарского языка и в этом случае может означать «верхние укрепления».

Результаты некоторых археологических раскопок можно интерпретировать таким образом, что уже в VI—VII вв. поселения на правом берегу Днепра будут считаться городскими[1]. Эта концепция, подкреплённая празднованием в 1982 году 1500-летия Киева...".
Т.о. Киев гак город старше Новгорода минимум на 200 лет.

Но это ещё не говорит о том, что киевская гривна старше новгородской. Об этом свидетельствует другие, не летописные факты: "Название "гривна" произошло от наименования шейного украшения «гривны», часто изготавливавшейся из драгоценных металлов — золота или серебра. Позже значение слова трансформировалось и стало соответствовать определённому количеству (весу) драгоценного металла, отсюда произошла денежно-весовая единица «гривна серебра», впервые упоминается в Грамоте Великого князя Мстислава и сына его Всеволода Новгородскому Юрьеву монастырю (1130 год)[1]. Так же упоминается в берестяных грамотах XI—XV вв.". Спрашивается, в какой валюте велись расчеты на Руси целых 200 лет с момента условного завоевания Олегом киевского престола и упоминанием гривны в новгородских грамотах, если гривны впервые появились якобы в Новгороде? facepalm1
Дальше-больше: "«Киевская гривна» — гривна шестиугольной формы, имевшая хождение в Киевской Руси с XI века и имевшая вес около 163—165 граммов.
«Новгородская гривна» — длинная серебряная палочка весом около 204 граммов. Имела наибольшее значение в денежном обращении. Изначально была распространена на северо-западе Руси, а с середины XIII века распространилась по всей территории Древней Руси.
«Черниговская гривна» — переходная форма между киевской и новгородской гривнами. По форме была близка к киевской, а по весу — к новгородской" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1 ... 0%BD%D0%B0).
Вывод: по форме и весу киевская гривна как денежная единица, а не как украшение или кусок металла, старше новгородской. Ибо девальвирует деньги прежде всего время, а новгородская гривна дешевле киевской на 23%.

5. Ушибленного историей товаризчжща прошу Георгия Победоносца как православный символ Масквы в качестве аргумента об изначальном появлении гривны на Масковии впредь не втюхивать! :ty_che:

6. Извольте уточнить значение высказывания "в более позднем периоде" в исторической полемике.

7. Новгород в составе русскаГа гос-ва оказался лишь в 1478-м г. А до этого после развала Киевск. Руси он был независимой средневековой республикой типа Кордовы или Эпира. Так что на Новгород Маськва имеет меньше прав, чем Киев. Вот годов эдак через 250-300 попробуйте оспорить этот аргумент!

А вот твой рупь как обрубка гривны: "Під час монголо-татарської навали (з другої половини XIII століття) срібні гривні стали ділити, рубаючи їх навпіл. Так з'явилися рублі[2] (від слова рубати, тобто обрубок гривні[3])." :lol:
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение ded100let » Вс апр 26, 2015 11:01 am

tatarorom писал(а):
Т.о. Киев гак город старше Новгорода минимум на 200 лет.

Новгород в составе русскаГа гос-ва оказался лишь в 1478-м г. А до этого после развала Киевск. Руси

И тогда его тоже укронацики развалили? sm
Если не могут переплюнуть, стараются оплевать!
ded100let
 
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2014 6:30 pm
National Flag:
Germany
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Заслуженная репутация: 9

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение Sasha_rae » Вс апр 26, 2015 12:42 pm

tatarorom писал(а):
Sasha_rae писал(а):
tatarorom писал(а):http://www.svoboda.org/audio/26951012.html
N.B. последние два письма для ватников.

https://www.youtube.com/watch?v=Mbn7d9KLqI0

А можно в 2-словах, шоп не тратить 2 мин. своей жизни?

Да пожалуйста.
Ассоциации есть :)
-------------
По морю плавать - не по суше гулять,
Но всех нас манит водная гладь,
И вот в результате дела и слова,
Новое судно почти готово:
Там и мачты, и ванты, и даже флаг,
А только судно из гавани ни на шаг.

Резонно заметив, что все это странно,
Решила команда сменить капитана.
Сказано - сделано, прошлому - бой,
И вот у штурвала капитан другой.
Он и молод, и красив, и совсем не дурак,
Но только судно из гавани ни на шаг.

Резонно заметив, что что-то неладно,
Решил капитан, что виновата команда.
Новая метла чисто метет,
И тысяча матросов получила расчет.
И новая команда поднимает флаг,
А только судно из гавани ни на шаг.

Резонно заметив, что что-то неверно,
Решили, что судно покрашено скверно.
Художнику дали задание, он
Все перекрасил в праздничный тон,
Метался, старался, устал, как ишак,
Но только судно из гавани ни на шаг.

По морю плавать - не по суше гулять.
Сели думать над причиной опять.
А было дело в одной причине:
Все забыли, что паруса нет в помине.
Без паруса никак не объехать мир -
Поможет или чудо, или буксир.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"
Аватара пользователя
Sasha_rae
 
Сообщения: 7791
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 5:58 pm
Откуда: г. Донецк
National Flag:
ДНР
Благодарил (а): 3672 раз.
Поблагодарили: 3000 раз.
Заслуженная репутация: 44

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение Sasha_rae » Вс апр 26, 2015 12:52 pm

2 tatarorom » 26 апр 2015 01:59
Вот видите заставил Вас немного подумать, а не смотреть комиксы ::yaz-yk:
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"
Аватара пользователя
Sasha_rae
 
Сообщения: 7791
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 5:58 pm
Откуда: г. Донецк
National Flag:
ДНР
Благодарил (а): 3672 раз.
Поблагодарили: 3000 раз.
Заслуженная репутация: 44

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение tatarorom » Вс апр 26, 2015 10:11 pm

Sasha_rae писал(а):
tatarorom писал(а):

А можно в 2-словах, шоп не тратить 2 мин. своей жизни?

Да пожалуйста.
Ассоциации есть :)

Етить!
Я просил в 2-х словах, а он мне стих на полчаса впаривает! :smeh3:
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение tatarorom » Вс апр 26, 2015 10:12 pm

Sasha_rae писал(а):2 tatarorom » 26 апр 2015 01:59
Вот видите заставил Вас немного подумать, а не смотреть комиксы ::yaz-yk:

Не стоило за это благодарить. Думать - моя профессия.
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение Sasha_rae » Вс апр 26, 2015 10:21 pm

tatarorom писал(а):Етить!
Я просил в 2-х словах, а он мне стих на полчаса впаривает! :smeh3:

Читаем как в 1 классе по слогам? :P
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"
Аватара пользователя
Sasha_rae
 
Сообщения: 7791
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 5:58 pm
Откуда: г. Донецк
National Flag:
ДНР
Благодарил (а): 3672 раз.
Поблагодарили: 3000 раз.
Заслуженная репутация: 44

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение takishok » Вс апр 26, 2015 10:27 pm

tatarorom писал(а): Т.е. к остальным пунктам сравнения претензий нет?

А остальное приведенное тобой в картинке есть чепуха полная. По одной простой причине - каждое государство рождается, развивается и умирает. И Киевская Русь повторила весь этот путь закончив свое существование еще до монгольского нашествия в 12 веке. Образовалось три новых центра силы , способов развития и формирования нового государства - Владимир, Чернигов, Новгород. А вот Киев ушел на второй план и больше уже ни когда из себя ничего не представлял. Провинциальный город , город купцов, где кстати процветала работорговля. И каким боком Киевская Русь закончившая свое существование в 12 веке к Украине? Только на том основании, что на ее территории находится Киев? Ну так на территории Туниса руины Карфагена и что? А на территории России располагалась Фанагория. Может историю России и русских с Фанагорией связать. Исходя из того, что ты напостил, можно связать что угодно с чем угодно. По твоей логике Франция своей столицей Рим считать должна и утверждать, что итальянцы их ограбили.
И да, великая степь это основной путь миграции многих народов начиная с незапамятных времен , вот потому найти черепки любых культур на территории великой степи не так и сложно. Только не говорит это ни о чем. Ну были, проходили и что? Про христианство даже сказать тебе не чего. Киев, христианство, торговля рабами соотечественниками и единоверцами....Кстати не понимаю, а почему вы ведете отсчет государственности от Киевской Руси, а не Хазарии?.Дань в конце концов древний Киев хазарам платил, да и учитывая национальный состав вашего руководства , бизнеса, элиты это более продуктивно. Хазарский Каганат вот ваши истинные истоки и основа государственности Украины.
Аватара пользователя
takishok
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 4:05 pm
Благодарил (а): 3615 раз.
Поблагодарили: 2739 раз.
Заслуженная репутация: 37

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение tatarorom » Вт апр 28, 2015 9:17 pm

takishok писал(а):...Кстати не понимаю, а почему вы ведете отсчет государственности от Киевской Руси, а не Хазарии?.Дань в конце концов древний Киев хазарам платил, да и учитывая национальный состав вашего руководства , бизнеса, элиты это более продуктивно. Хазарский Каганат вот ваши истинные истоки и основа государственности Украины.
А вы какого свою государственность от древнего Киева отсчитываете?
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение tatarorom » Вт апр 28, 2015 9:24 pm

Доброволец "ополчения" с позывным "Бревно" освободившись из плена поменял свои взгляды на происходящие в Украине события.
:fak:
Внимать Такишаку, который разбирается в украинских событиях, как в колбасных обрезках. :a_vglaz:
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение takishok » Вт апр 28, 2015 9:27 pm

tatarorom писал(а):
takishok писал(а):...Кстати не понимаю, а почему вы ведете отсчет государственности от Киевской Руси, а не Хазарии?.Дань в конце концов древний Киев хазарам платил, да и учитывая национальный состав вашего руководства , бизнеса, элиты это более продуктивно. Хазарский Каганат вот ваши истинные истоки и основа государственности Украины.
А вы какого свою государственность от древнего Киева отсчитываете?

Это кто тебе такое сказал?
Аватара пользователя
takishok
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 4:05 pm
Благодарил (а): 3615 раз.
Поблагодарили: 2739 раз.
Заслуженная репутация: 37

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение takishok » Вт апр 28, 2015 10:21 pm

tatarorom писал(а):Доброволец "ополчения" с позывным "Бревно" освободившись из плена поменял свои взгляды на происходящие в Украине события.
:fak:
Внимать Такишаку, который разбирается в украинских событиях, как в колбасных обрезках. :a_vglaz:


Спасибо. Очень хороший ролик. Я ведь их просматриваю не жалея времени. :fak: А сам ты его просмотрел прежде чем выложить? Думаю что нет, иначе такое ты бы точно не выложил. Это доброволец из России, еврей, в прошлом офицер, воюющий и продолжающий воевать за ополчение, кстати бесплатно и объясняющий почему он продолжает воевать. И со взглядами этого человека я во многом согласен и советы он дает хорошие и правильные. А взгляды он действительно поменял. Если раньше он считал, что это внутриукраинский конфликт, то теперь он считает по другому. Отсюда и его совет украинским военным...точнее их два. БРОСАЙТЕ ОРУЖИЕ И УХОДИТЕ С ДОНБАССА , ЭТО НЕ ВАША ВОЙНА. Здесь воюют не за Украину. Это ДРУГАЯ война и Украина всего лишь жертва. И второй и тоже к военным , но и не только к ним. УКРАИНЦЫ ЗДЕСЬ ВАС НЕ ЛЮБЯТ И БОЛЬШЕ НЕ ПОЛЮБЯТ НИ КОГДА ВОТ ПОТОМУ ВАМ ЛУЧШЕ УЙТИ С ДОНБАССА.
Просматривай прежде чем выкладывать.
Аватара пользователя
takishok
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 4:05 pm
Благодарил (а): 3615 раз.
Поблагодарили: 2739 раз.
Заслуженная репутация: 37

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение Sasha_rae » Ср апр 29, 2015 8:57 am

takishok писал(а):Спасибо. Очень хороший ролик. Я ведь их просматриваю не жалея времени. :fak: А сам ты его просмотрел прежде чем выложить? Думаю что нет, иначе такое ты бы точно не выложил. Это доброволец из России, еврей, в прошлом офицер, воюющий и продолжающий воевать за ополчение, кстати бесплатно и объясняющий почему он продолжает воевать. И со взглядами этого человека я во многом согласен и советы он дает хорошие и правильные. А взгляды он действительно поменял. Если раньше он считал, что это внутриукраинский конфликт, то теперь он считает по другому. Отсюда и его совет украинским военным...точнее их два. БРОСАЙТЕ ОРУЖИЕ И УХОДИТЕ С ДОНБАССА , ЭТО НЕ ВАША ВОЙНА. Здесь воюют не за Украину. Это ДРУГАЯ война и Украина всего лишь жертва. И второй и тоже к военным , но и не только к ним. УКРАИНЦЫ ЗДЕСЬ ВАС НЕ ЛЮБЯТ И БОЛЬШЕ НЕ ПОЛЮБЯТ НИ КОГДА ВОТ ПОТОМУ ВАМ ЛУЧШЕ УЙТИ С ДОНБАССА.
Просматривай прежде чем выкладывать.

Он тратит свое "драгоценное" время, на дежурстве, только для того чтобы выложить как можно больше картинок uv
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"
Аватара пользователя
Sasha_rae
 
Сообщения: 7791
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 5:58 pm
Откуда: г. Донецк
National Flag:
ДНР
Благодарил (а): 3672 раз.
Поблагодарили: 3000 раз.
Заслуженная репутация: 44

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение tatarorom » Ср апр 29, 2015 7:58 pm

takishok писал(а):Спасибо. Очень хороший ролик. Я ведь их просматриваю не жалея времени. :fak: А сам ты его просмотрел прежде чем выложить? Думаю что нет, иначе такое ты бы точно не выложил. Это доброволец из России, еврей, в прошлом офицер, воюющий и продолжающий воевать за ополчение, кстати бесплатно и объясняющий почему он продолжает воевать. И со взглядами этого человека я во многом согласен и советы он дает хорошие и правильные. А взгляды он действительно поменял. Если раньше он считал, что это внутриукраинский конфликт, то теперь он считает по другому. Отсюда и его совет украинским военным...точнее их два. БРОСАЙТЕ ОРУЖИЕ И УХОДИТЕ С ДОНБАССА , ЭТО НЕ ВАША ВОЙНА. Здесь воюют не за Украину. Это ДРУГАЯ война и Украина всего лишь жертва. И второй и тоже к военным , но и не только к ним. УКРАИНЦЫ ЗДЕСЬ ВАС НЕ ЛЮБЯТ И БОЛЬШЕ НЕ ПОЛЮБЯТ НИ КОГДА ВОТ ПОТОМУ ВАМ ЛУЧШЕ УЙТИ С ДОНБАССА.
Просматривай прежде чем выкладывать.

Судя по всему, тебе неведомо понятие объективности.
Но с жополизмом ты, видимо, дружишь. :fak:
Я выкладываю то, что есть, а не то, что мне очень хочется. Главное, что "Боевно" отрицает гражданскую войну в Украине, которую тебе втюхивают кацо-ТВ!
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение tatarorom » Ср апр 29, 2015 8:20 pm

29 апреля 2015 FORBES
Forbes: Пока Путин борется за выживание, Украина движется к цивилизованному миру
bravo
Российский президент столкнулся с рушащейся экономикой, процветающей коррупцией и международной изоляцией, утверждает Forbes. Он вынужден бороться за «политическое выживание». В то же время, отмечает издание, Украина стоит на верном пути реформ, которые совсем скоро дадут о себе знать и заставят россиян задуматься, «насколько неэффективным и репрессивным является режим Путина».
Изображение
Как утверждает обозреватель Forbes Грэг Сателл, Владимир Путин «не скрывает своего намерения разрушить Украину». По словам автора статьи, президент России зашел так далеко, что даже отказался признавать Украину страной.

«Для тех, кто знаком с режимом Путина, это вряд ли будет неожиданностью. Успешный, яркий и демократичный сосед на границе с Россией стал бы напоминанием для его [Путина] избирателей, насколько репрессивным и неэффективным стало его правление», – говорится в статье.

Грэг Сателл признается, что еще год назад он утверждал, что санкции, введенные администрацией Обамы, могут «привести к свержению» Владимира Путина.

«Сейчас российский лидер столкнулся с рушащейся экономикой, процветающей коррупцией и международной изоляцией. Путин, по мнению многих, борется за свое политическое выживание. Ясно, что он не может позволить, чтобы Украина стала образцом для его недовольных соотечественников», – пишет Сателл.

Однако, несмотря на все «усилия» российского президента, на Украине все же начинают проводиться настоящие реформы, отмечается в статье. Автор приводит мнение газеты Financial Times, которая недавно заявила, что Украина находится «на правильном пути».

Украинский премьер-министр Арсений Яценюк, как сообщается в статье, для проведения крайне необходимых в стране реформ привел во власть «впечатляющую» команду технократов, в том числе опытных руководителей компаний и даже иностранцев. Новое правительство приступило к работе в конце прошлого года и, похоже, делает успехи. Среди них обозреватель Forbes называет стабилизационный пакет финансовой помощи от МВФ размером в 17,5 миллиарда долларов, а также проведенные недавно реформы в газовой отрасли и планы по приватизации госкомпаний. Причем, по словам автора, последние два пункта – это «ключевые источники коррупции» на Украине.

Однако самым важным преобразованием может стать реформа украинской Госавтоинспекции, заявил Forbes главный редактор украинского издания «Новое время» Виталий Сыч.

По его словам, «это первая реформа, которая немедленно отразится на среднестатистическом жителе Украины. В отличие от непонятных экономических реформ, основной эффект которых будет заметен в стране через 3-5 лет, действие этой реформы ощутят сразу».

И если коррупция в бизнес-сфере и госкомпаниях, возможно, не отражается на повседневной жизни украинцев, то общеизвестная коррумпированность сотрудников автоинспекции – это постоянное напоминание о том, что система «насквозь прогнила». Эффективные реформы в этой сфере станут «сильным сигналом», говорящим о том, что положение дел действительно меняется.

В статье отмечается, что эту программу возглавляет Эка Згуладзе, первый заместитель министра внутренних дел Украины, которая занимала такую же должность у себя на родине, в Грузии, где уже были проведены подобные реформы. Обозреватель Forbes сообщает, что эту программу финансирует правительство США, а обучение и подбор сотрудников будет вестись под надзором команды американских полицейских из Невады.

На проведение преобразований в стране уйдет как минимум 10 лет, заявил изданию Виталий Сыч. А позитивные сдвиги, по его словам, будут заметны через 3-5 лет. При этом он подчеркнул: «Мы отдаляемся от России и движемся к цивилизованному демократическому миру».

И именно этого больше всего боится Путин, убежден обозреватель Forbes Грэг Сателл. Если Украина пойдет по пути Польши, Прибалтики и Грузии, то обычные россияне начнут задавать вопросы, почему их оставляют, отмечается в статье.

«В результате у российского президента будет лишь два варианта действий – реформировать коррумпированную российскую систему или сделать свой режим еще более угнетающим. И в том, и в другом случае придется столкнуться с дополнительными проблемами, которые, с учетом ослабленного состояния его режима, он вряд ли может себе позволить», – уверен автор статьи.

Возвращаясь к теме Украины, журналист подчеркивает, что эта страна, по всей видимости, «навсегда покинула» российскую сферу влияния. В статье приводятся результаты проведенного недавно опроса, согласно которому 37% украинцев считают, что их стране важно поддерживать хорошие отношения с США, а за хорошие отношения с Россией высказались лишь 16%. Еще один опрос показал, что 44% украинских респондентов выступают за вступление их страны в НАТО.

«Теперь мы знаем, кто наши настоящие друзья – это Польша, страны Прибалтики и США. А наши враги – Россия и любой, кто ее поддерживает», – приводит в завершение слова Виталия Сыча издание Forbes.
Україна понад усе!
Аватара пользователя
tatarorom
 
Сообщения: 10680
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 6:10 pm
Откуда: СХІДНА УКРАЇНА
National Flag:
Ukraine
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 528 раз.
Заслуженная репутация: -5

Re: УКРАЇНА - НЕ РОСІЯ.

Сообщение takishok » Ср апр 29, 2015 8:58 pm

tatarorom писал(а):Судя по всему, тебе неведомо понятие объективности.
Но с жополизмом ты, видимо, дружишь.
Я выкладываю то, что есть, а не то, что мне очень хочется. Главное, что "Боевно" отрицает гражданскую войну в Украине, которую тебе втюхивают кацо-ТВ!

Прежде чем обижаться просматривай что выкладываешь. А за ролик спасибо еще раз. Интересен. Ты его просмотри не боясь потерять 20 минут жизни и все станет на свои места. Ничего он не отрицает. Этот ополченец объясняет, что причины войны глубже. Война которая ведется в Донбассе украинскими военными это НЕ ВОЙНА ЗА УКРАИНУ. УКРАИНА ЖЕРТВА. Вот потому он и советует украинским военным бросить оружие и идти по домам. И если у ополченцев, среди которых много украинцев, есть понимание причин войны, то среди украинского населения, тех же центральных областей, нет. Достаточно послушать ролики жителей Житомира, или военных из центральных регионов. Они все заявляют, что воюют за батькивщину. Так что скорее втюхивают и зомбируют население укротв и укросми. В России как раз есть понимание происходящего на востоке Украины. Вот потому и добровольцы едущие на восток Украины не романтики в розовых очках, как это было в начале конфликта , а реалисты понимающие глубину конфликта и то, с чем им придется там столкнуться.
Аватара пользователя
takishok
 
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 4:05 pm
Благодарил (а): 3615 раз.
Поблагодарили: 2739 раз.
Заслуженная репутация: 37

Пред.След.

Вернуться в ПОЛИТИКА

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron